独家专访风投Carmel：孕育出大公司，一定要聚焦全球市场

过去几十年，在以色列涌现出一大波高科技创业者，但他们当中不少人有一个共同特点，即喜欢过早地把公司卖掉，迅速变现。这多少反映了犹太人“活在当下”的信条。

但有一位投资人特别希望在这片弹丸之地，也能诞生出像Facebook, Google这样的世界级科技巨头，并愿意为那些有创办大公司愿景和激情的创业者下赌注。

在以色列为数不多的独角兽中，最耳熟能详的两家如移动广告平台IronSource，内容推荐平台Outbrain早期阶段唯一的投资人就是他。当他投资Outbrain时，公司还没有任何产品和盈利。

他就是以色列顶尖风投基金Carmel Ventures和Viola Group的联合创始人Shlomo Dovrat。Viola Group是一支管理着25亿美元的基金，旗下的Carmel Ventures在两年前拿到了来自百度，腾讯，平安等1.9亿美元的注资。

Dovrat是阿根廷移民的后代，“毕业”于以色列最神秘的8200部队。他分享说自己在军队里学会了当一名创业者，学会了如何冒险和管理风险。

26岁那年，他已成功引领一家软件公司登陆纳斯达克；33岁那年，又创办了一家科技公司Technomatix，并再次在纳斯达克上市，直到后来被UGS收购。他还曾投资并担任以色列最大的通信公司之一ECI Telecom的董事长，带领企业进行战略转型。

但不惑之年的他，转身创办了风投基金Carmel Ventures。投资了很多明星级企业，包括以色列跨境支付服务商Payoneer（刚完成1.8亿美元E轮融资）, 数据采集公司eXelate（被Nielsen收购）, 医疗激光公司Lumenis（被XIO Group收购）, 交易风险管理软件Actimize（被Nice收购）, 外汇交易技术解决方案提供商TradAir, 独角兽公司IronSource，Outbrain等。

那么他的投资哲学是什么？当初IronSource创始人是如何打动他的？他如何吸引中国互联网巨头成为其LP？他又如何解读AR和VR，金融科技，网络安全，聊天机器人等技术？以色列创投热潮背后又有哪些挑战？近期，Dovrat接受了IGV-全球创投研究院的独家专访。

以下是腾讯科技专访实录：

（注：采访背景是Dovrat前不久在第二届中以创新投资大会上分享了以色列创新和未来发展的十大趋势，包括移动化，大规模个性化，物联网，共享经济，一切虚拟化和云化，大数据赋能一切，数字化政府，金融变革，网络安全及深度学习。）

IGV：您之前分享的《十大趋势与以色列创新》演讲中，为何唯独未提及火热的VR&AR领域？

Dovrat：我个人认为VR虽会有很大市场，但更多是用在下一代游戏娱乐上，可能在训练飞行员时也能用到，但它不是大家日常生活中的一部分，对以色列公司而言没多大必要。

相对而言，我更看好AR。AR能为消费者创造价值，可能是下一代平台。比如谷歌(微博)眼镜是有需求的，我俩今天会面，我希望几年后看到你能一下子叫出你的名字，眼镜上瞬间反弹出关于你的消息，我愿意为此付费；或者购物时，能显示我的外套和裤子颜色是否般配。

有一家来自军队的公司已研制了AR头盔，打仗时能看清远处的目标，军队已经在用了，美国飞行员也采用了这项以色列技术。

IGV：那么Carmel Ventures投资组合中，会重点关注十大趋势中的哪些领域？你们为何很少投以色列擅长的网络安全技术公司？

Dovrat：对，网络安全领域，我们过去只投资过一家。我们经常跟谷歌，Facebook等硅谷高科技公司交流，也会与银行，汽车公司高管聊，跟Toyota聊未来创新在哪里，如何下赌注。

我们与银行CIO聊时，都在说如何防止病毒入侵，如何防止这个或那个问题，但在网络安全这一领域，风投资本投入实在太多。我们选择聚焦另一大领域－金融科技，且已投了10-15家，如跨境支付服务商Payonner, 全球性的社区投资平台eToro等，是Fintech领域最活跃的投资人。

我们其中一个中国的LP平安创投也是他们的投资人。

IGV：恩，除了平安之外，百度，腾讯，奇虎360是不是也曾战略投资过Carmel IV？你们能为他们创造什么价值？

Dovrat：是的，不过奇虎360不是那么活跃。

其实，Carmel Ventures是整个Viola集团旗下的一个版块，我们还有专注后期阶段融资的Viola Group, 专注债务的Viola Credit，以及一支专门投资金融科技的基金，还有与中国相关的合作。

我们每一期都融2亿美金，不会多融。一期投资约20-25个项目，5-7个种子期项目，有些是A轮，两个home run足够好，重要的是明白世界的走向。我们投资回报率很高，Carmel IV那期投资的三家公司就赢得了超额回报，另外六家公司也都估值近1亿美元。

IGV：一直比较好奇，同样是内容推荐平台的独角兽公司，为何百度投资了Pitango基金旗下的Taboola, 而不是Carmel投资组合中的Outbrain?

Dovrat：因为当时OutBrain不在融资阶段。另外，其实当时百度想签独家合作协议，但Outbrain还没考虑好以什么样的方式，选择什么样的合作伙伴进入中国这个独特的市场。

IGV：之前采访Taboola时，能明显感觉到他们全球化步伐在提速，但为何Outbrain在全球，尤其是中国却迟迟没有动作？

Dovrat：在美国，Facebook Messager今年面向所有开发者推出了聊天机器人，像CNN这样入驻的媒体背后就是靠Outbrain来创建机器人。

在中国，我们有跟英文媒体合作，比如China Daily。现阶段还在进一步提升技术，为中国用户开发算法，预计2017年会正式进入中国。

Taboola宣传较多，他们经常讲的全球市场渗透率这个概念其实很模糊。在我看来，他们的区别是，Outbrain推荐的是真正的内容，而Taboola更多是与广告相关的内容。

这两家平台进入全球市场的风格也不一样。Taboola和雅虎日本达成了协议，直接给雅虎日本技术，雅虎日本上线服务，所以在日本没有Taboola, 只有雅虎日本。

而Outbrain不会把技术直接给其他人，而是通过与日本媒体Nikkei等达成战略合作的方式进入，在日本设有办公室，现在日本是Outbrain全球第二大市场。

IGV：您是在哪个阶段投资Outbrain, IronSource这两家公司的？他们又是如何打动您的？

Dovrat：我们是OutBrain，IronSource早期阶段唯一的投资人。一般而言，我们投资都非常早期，种子期，只要有PPT就可。我们投资Outbrain时，他们还没有任何产品和盈利；投资IronSource是2011年, 当时他们的商业模式跟现在完全不同，但我们第一轮就注资了1000万美金。为什么呢？

他们都拥有想成为一家大公司的愿景和激情。IronSource创始人Tomer跟我讲想成为一家主导应用经济的公司，Outbrain创始人跟我说想改变网上内容消费的方式。这是前提，创业者追求的是快速退出，快速赚钱，他们就不是我们的目标。

我们认为，投资需要勇气，我们愿意激进，愿意冒丢失所有钱的风险。在我们看来，倘若一家基金，在25家公司中，实现了20家退出，说明这支基金没有冒险，如果冒险的话，你会输钱。

IGV：有一种声音说，以色列正从创业国度逐步过渡到规模化阶段，但目前高技术人才短缺严重，您如何看以色列创投现阶段所面临的挑战？

Dovrat：我认为以色列当前面临着三大挑战。首当其冲的确实是人才问题。以色列缺乏工程师，阿拉伯人和正统犹太教人应参与进来。因为每年在他们家庭出生的小孩占三成，而他们当中成培养成工程师的却不到1%，与以色列人口培养的15%还有差距。

不过过去十年，K12教育改革，以色列有更多人在学校学习数学，2003-2005年期间，我是以色列教育部改革的发言人，当时还成立了Dovrat委员会。

IGV：我记得上世纪90年代以色列引进了俄罗斯的犹太人，解决了人才短缺的问题。现在为什么不从其他国家引入高技术人才，有人还戏称获得以色列工作签比获得和平还困难？

Dovrat：我觉得也应该从外部引进高层次的技术人才，但关键是我们政府现在对于到底构建一个纯犹太国还是更多样化的国家还没有定论，所以对引入非犹太人才方面非常谨慎。

这是一大挑战。第二，以色列从旧技术到新科技转变很成功。比如从软件到互联网，云都做得很好，但网络安全领域过度集中，有270家公司，技术层面都类似，这个领域今天是香饽饽，可能明天就变冷了。我们需要更智能的技术，要在物联网，增强现实等领域作好准备。广告科技的红利也已经过了，我们需要向更创新的领域转变。

第三，全球化。以色列公司之前一直只关注美国，但要孕育出大公司，一定要聚焦全球市场。我们认为，中国，印度，越南都很重要。

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